на каком языке говорить?

[ForumAdmin]

а нерусские слова всегда красиво, емко и умнО звучат!
как напр "кутюрье"(портной), "бутИк"(магазин), "коннект"(соединение)

вообще, интересная тема про язык.. английский намного более лаконичен чем русский. допустим переводить софт это просто ужас - вечно все не влазит... Но в тоже время примитивен: "strawberry" (трава-ягода), "newspaper" (новости-бумага) и тд и тп..
Даже не знаю на каком языке мне хотелось бы с рождения говорить.. Может на львином?

[Chester]

В русском языке слова понятные, в нерусском-красивые, хотя в русском тоже очень много красивых слов, даже больше чем в нерусском.

[Kovur]

/me предпочел бы на львином...

[Firebird]

soft -ПО
Не, английский лаконичней, но русский язык все-таки побогаче, в английском нет склонения по родам и многое другое...
Но ИМХО инглиш красивей звучит. "на английском можно красиво спеть даже про башмак" (с)
Мне больше всего нравится как французский звучит...

[Athari]

в английском нет склонения по родам и многое другое...

мата, например... Такое раздолье для словообразования, а в английском - пара десятков слов и все. В русском зато времен мало и артиклей нет, но не становится же он от этого менее богатым. А по поводу лаконичности - сравните "сесть за комп и посечить в инете" и "сесть за электронную вычислительную машину и заняться поиском информации в глобальной компьютерной сети". Если бы не заимствованные из английского слова... Английский более лаконичен, чем русский еще и из-за того, что в русском средняя длина слова 7, а в английском 5.

А по красоте звучания, имхо, ни один язык не может звучать лучше французского.

Есть большой риск, что этот хвост мессаг про языки переместится в новую тему...

[ForumAdmin]

>>>Есть большой риск, что этот хвост мессаг про языки переместится в новую тему...

о, да! если бы я не делала это то форум превратился бы в гигантскую гостевушку

>>>"сесть за электронную вычислительную машину и заняться поиском информации в глобальной компьютерной сети". Если бы не заимствованные из английского слова...

Ммм а как насчет - "сесть за тачку и порыться в Сети"? Ни одного заимствованного слова, но если обратишься к админу клуба с такой просьбой, то он отлично поймет о чем речь

Вообще, в том и есть искусство переводчика что выразить русскими словами так чтобы не терялся смысл и лаконичность... Часто для этого жертвуют дословностью перевода. Но зато получается замечательно, читабельно и литературно.

С этой позиции я очень уважаю перевод изд-ва Северозапад. Допустим недавно мне попался "Князь света" в какомто левом переводе... Ужас... половина смысла и красоты всей книги потеряна... Кстати в инете "северозападный" перевод этой книги найти не удалось. У кого есть - поделитесь

[Chester]

>>>Ммм а как насчет - "сесть за тачку и порыться в Сети"? Ни одного заимствованного слова, но если обратишься к админу клуба с такой просьбой, то он отлично поймет о чем речь



А теперь попробуй перевести это на инглиш. Англоязычный человек может непонять.

[Kovur]

а мяу вот сленг не особо люблю... и от применения в кавычках "крутых" выражений типа: "тачка", "перцы" и т.д... у меня обычно всегда какое-то нехорошее чувство появляется... противно как-то... уж лучше использовать литературный язык... без всякой гадости...

to Честер:
англичанин конечно не поймет...
точно также и мяу зашел однажды на какой-то английский канал... а там все перекидываются сленговыми огрызками... и тоже мало чего понял... в общем ничего хорошего нет в этом...

[Chester]

Мя к сленгу нормально отношусь.
Специально не ставлю, но и не избегаю.

Кстати сленг это тоже слово нерусское.
Раньше это называлось профессиональным жаргоном.

[deadkitten]

Честер> А в словах "профессиональный жаргон" -- оба слова нерусских

В реальности, языки часто обмениваются словами и корнями. В том же английском от "оригинального английского" почти ничего и не осталось... Кстати, неправильно считать, что в английском нет матов -- тут я согласен с Гоблином о том что это представление связано просто с плохим знанием языка. В подтверждение можно почитать то же "Сияние" Кинга.

Насколько я знаю, из распространенным языков матов нет только в японском -- они испанскими пользуются...

[Chester]

Странно...Технику японцы могут придумывать, а маты-нет!

[ForumAdmin]

>>> Кстати, неправильно считать, что в английском нет матов -- тут я согласен с Гоблином о том что это представление связано просто с плохим знанием языка.

есть.. но все они на уровне жаргона. Таких емких матов как в русском там нет. А в русском они появились из татарского
У меня сестра закончила лингвистический на переводчика по куче языков, "немного" разбирается в таких вещах.. Мы с ней както беседовали по этому поводу... Те "эквиваленты" что так щедро юзает гоблин в английском не наблюдаются.

Ковур, мне такой жаргон тоже не нравится.. если я когдато его и применяю то только с определенной негативной смысловой нагрузкой, для контраста. Маты же вообще органически непероношу как квинтэссенцию разложения культуры речи и деградации личности.

[Kitrany]

Абсолютно согласна с тем,что маты засоряют нашу речь.Хотяяя...После лета сложно приучиться к нормальному человеческому языку
Между прочим,на таком "низком" жаргоне типа, тех же самых "перцев",ругаются всякие шестиклассники(надеюсь,здесь нет ни одного шестиклассника ).

[Firebird]

спикать надо на родном языке:) Форинерские слова звучат красиво, спору нет, но говоря на русском всегда проще выразить свои мысли - ведь как бы хорошо вы не знали иностранный язык, думать-то вы будете все равно на родном языке.
В сленге и заимствованиях из других языков ничего плохого нет, это неизбежное последствие глобализации... Наверное лет через пятьдесят вся планета уже будет говорит по-английски...
Руксские матюки интернациональны, в Штатах знание "русского разговорного" для каждого подростка - священная обязанность

[deadkitten]

Firebird> про "через 50 лет" -- не думаю. В мире уже было 2 языковых экспансии -- латынь (церковная) и французский. Тоже думали что вот-вот и весь мир заговорит, но потом схлынуло... Тот же Ломоносов в свое время очень основательно "почистил" русский научный язык от латыни.

Sarafina> я не имел в иду Гоблиновские "эквиваленты", я имел в виду его вполне здравую мысль что мнение об ограниченности иностранного языка большей частью происходит из его незнания. По поводу татарского происхождения русских матов -- это я знаю; но это только одна из гипотез, есть и другие.